B БЕСЕДКЕ С: Юстасом и Игорем

Юстас:
 - Хрусталя-то где стоко взять?

Юлия:
 - Да он у нас под ногами, дорогой Юстас.
 И хрусталь, и золото, и таланты, и замечательные люди. Всё только надо организовать, довести до ума.
 Вот я несколько дней, разозлившись и отложив все дела, пролистывала столичные и областные рекламные газеты.
 Просто море невостребованных мастеров, ресурсов, возможностей – можно сто изаний построить.
“Хрусталя” полный примус. План моста, в основном, тоже есть. Хоть и “не до Кремля”, - нам туда ни к чему.
Чтобы Изания “заработала на другом принципе” нужна не “тыща готовых энтузиастов”, как Вы пишете, а всего лишь несколько человек.
 Настоящих энтузиастов, делателей, организаторов, без которых самый идеальный проект повиснет в воздухе.
 Об этом ещё вождь сказал – “Кадры решают всё”.

“Жатва” – толпа, потенциально великая, которая становится народом, если её организовать и вести “верной дорогой”.

 Я в своё время была журналисткой и могу засвидетельствовать, что все начинания и движения - всяких там стахановых и бригад комтруда, организовывали мы, журналисты.

 Потом, уже в порядке частной инициативы, я селила у себя и перевоспитывала вернувшихся из тюрьмы бомжей и алкашей. Так они за несколько недель становились праведниками и передовиками производства, но держались, пока их кто-то держал и вёл к цели.
 Как только отпустишь – всё, загремел.

Я по природе – лидер. И, конечно, при первой возможности сама впрягусь в поиски “делателей”, несмотря на пенсионный возраст (пока ещё, честно говорю, занималась не практикой, а теорией).
 Но нам нужна будет убеждённая команда проводников-альпинистов, спасателей, умеющих вывести народ из пропасти к вершине в экстремальных условиях.
А не просто организаторы очередной богадельни.
 Ни в коем разе не хочу последних принизить, они делают своё большое дело.
 Но согласитесь, Юстас, - надо уже с закладки фундамента определить, что именно мы будем строить.
Вот жил когда-то в Калуге чудак, о ракетах мечтал. Так и помер в нищете в обнимку с чертежами.
 А пришли бы Вы к нему и предложили лучше построить для людей тарантас – просто, понятно и вполне осуществимо...
 Наверное, послал бы куда подальше.

Не хочу себя сравнивать с Циолковским, но к тарантасу тоже душа не лежит.
 К этой вашей “примитивной конкретике”.
Впрочем, ежели Вы мне объясните, как на тарантасе можно одолеть вампиров с их персональными самолётами (а именно это- цель Изании) – извольте.
 Ждём-с.

Юстас:
 - И на первом этапе это простой и ясный принцип: для людей (для них делается-то или для кого?), который они поймут.
 И придут. А среди них, глядишь, и энтузиасты найдутся.

Юлия:
- Ну какой же он “простой и ясный”? Чистая абстракция.
  И Гитлер создавал третий рейх “для людей”.
 И бардаки строят не для инопланетян, и крематории.
 И Союз разваливали “для людей”.
 И ваучеры народу раздавали, и сериалы крутят, и Кашпировского в ящик пригласили – всё для него, любимого народа.
 Вампирские когти, клыки и шерсть уже потом повылезали из-под овечьих шкур.

Само собой, Изания тоже будет в первую очередь обеспечивать людей “хлебом насущным”.
 Но он для нас – всего лишь средство взаимно освободиться от материальной и родовой необходимости, чтобы самореализоваться в самом высоком понимании этого слова.
 Осуществить призвание.
 Это совсем не означает, что все должны стать изобретателями и режиссёрами.
Но Изания даст возможность простому сантехнику и автослесарю своими средствами приобщиться к созданию фильма, научно-исследовательского центра или “школы мастеров” для наших детей.
 Разве это не замечательно?

Я в который раз повторяюсь, но что ж Вы никак не врубитесь?

*   *   *

Юстас:
 - Год назад, а то и больше Ю.И. уже излагала про Изан-банк, а в книжках написала про него же и того раньше.

Юлия:
 - Верно, самой надоел ликбез.
 Но речь-то в последнем послании шла не столько об Изан-банке, сколько о Фонде Взаимопомощи.
 Который позволил бы нам оперировать наличными и общаться с внешним миром, послужил бы для “Теремка” тем самым “трансформатором” безболезненного перевода средств из иуе и обратно.
 Вы же сами не так давно сетовали, что дачнику “с улицы” будет очень хлопотно снимать у изанина дачу. Поскольку придётся вместе с ним куда-то ехать, оплачивать своими долларами чужие счета и т.д.
 Теперь обладателю “зелени” надо просто внести в Фонд Взаимопомощи необходимую сумму в виде “пожертвования”.
 Она сразу же пойдёт на оплату текущих заявок и будет зафиксирована на счету хозяина дачи в иуе, (уже в Изан-банке).
 На неё он сможет по льготным тарифам приобрести у нас продукты, осуществить ремонтные работы, пользоваться нашим транспортом, снять комнату в Москве, подлечить зубы и.т.д.

 Ну где Вы тут видите “Коммунизм Загоризонтный”? Всё очень просто и понятно.
 Любой человек, желающий воспользоваться нашими услугами, их получает, внося деньги непосредственно в Фонд.
Если он имеет членский билет Изании и счёт в иуе, ему, безусловно, скидка.
 Если же нет – оплатил, получил своё и иди гуляй.
 Понравилось - приходи ещё. Хочешь пользоваться скидками – вступай в наши ряды.

Давно была бы очередь

Юстас:
 - Где на Ю.И. написано, что она не “Властелина” какая-нибудь?

Юлия:
 - Уверяю Вас, если бы на Ю.И. было написано “Властелина”, которая выдаёт за полцены машины, к ней бы уже выстроилась очередь в три километра.

 И не потребовалось бы никаких гарантий. И народу было бы плевать, что она только что с нар слезла, и на все разоблачения и предостережения плевать.
 Всё это уже сейчас происходит в каком-то подмосковном дворике.
 Вообще ничего не написано, никаких гарантий, только слух – “Властелина!” – и народу навалом.
 Неужто не смотрели по ящику – забавный сюжет.
 “Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад”.
 А потому что халява.

Это - не наш контингент, Юстас.
 И сутками просиживающие в собесах, и митингующие с плакатами “Хочу есть!” - тоже не наши.
 “Наши” снова и снова дают объявления с предложениями своих рук, мозгов, талантов, имущества.
Они бьют лапками, желая выбраться из болота, и дело Изании – им помочь.
 Это люди, уже заранее знающие, что идут на риск, (в индустрии объявлений тоже полно жулья, и ни на ком ничего “не написано”).
 Но они всё же рискуют, и это – “наши”.

  Я не хочу быть единственным учредителем Фонда, хоть многие и просят, - как раз из-за слишком большой нагрузки и ответственности.
 Нужно хотя бы человека три: идеолог, финансист и практик.
 Пассионарии, первопроходцы, бескорыстно преданные делу.
 Нужна и группа народного контроля над заявками по налу. Без которой никто, включая самих учредителей Фонда, наличных на руки получить не сможет.

Так что, если я, допустим, захочу снять фильм по своей книге, я подам в Фонд заявку, подберу себе добровольцев-компаньонов из числа членов Изании, у которых приличные счета в иуе. Затем мы с ними составим смету и передадим в группу народного контроля по поводу возможных сроков перечисления денег в студию.

  Во всяком случае, если у нас будет Фонд, я смогу искать спонсора на создание фильма не среди толстосумов, а среди изан, отдав компаньонам по договору соответствующие доли прибыли от показа.
 И рискуем мы на равных - прочие изане в случае нашей неудачи ничего не теряют.

Кстати, если бы это сбылось, я свою долю прибыли целиком отдала бы на съёмку нового фильма, поместив её в виде иуе до поры, до времени, на свой счёт в Изан-банке.
 А наличные крутились бы для реализации чьих-то других проектов. Пока, глядишь, нашлись бы у меня ещё компаньоны.
 Разве это не выход для простаивающих годами режиссёров, стареющих актёров?
 Мы, писатели, хоть книжки можем выпускать, а они?

*   *   *

Юстас:
 - И нельзя рассчитывать на идеальные условия, частью которых являются идеальные люди.
    Люди у нас, слава Богу, есть просто замечательные, но не идеальные. И на них к тому же будет давить неидеальная среда.

Юлия:
 - Я вовсе не рассчитываю на идеальных людей, а на тех, для кого деньги – лишь средство реализовать духовно-творческий потенциал.
 Свой и друг друга.
 Мы вполне можем, делая членские взносы в Фонд и “доводя до ума” свои внутренние резервы (а их при внимательном рассмотрении окажется немало), взять на сдельную работу на разных условиях мастеров всех насущных профилей.

 Осуществить в течение какого-то срока среди них “естественный отбор”. Свести их друг с другом (например, строителю нужен транспорт, питание, проживание, занятия с детьми – уже получится дешевле), и понемногу запустить Изанию.
 Им, уже состоявшимся мастерам, у нас будет выгодно (гарантированные заказы).

 А “саморегуляция” – это конкуренция внутри системы, когда выгадывает специалист наиболее добросовестный и не рвач.
Только на практике люди смогут убедиться, что принципы Изании – на просто выгодны, но и воистину являются формулой Жизни.
 Потому что без них, других, ослепнешь, задохнёшься без крови, захромаешь и вообще рухнешь со всем телом в канаву.
 Ветхий мир этого не признаёт, вернее, не желает признавать. И потому работает на самоуничтожение.

Юстас:
 - И давайте договоримся о Могучей Изании.
Пусть она будет! Я – за. И все – за.
 А теперь оставим эту красивую картинку и посмотрим в окно.
 Где энтузиастов будем брать?

Юлия:
 - Вот я и повторяю: глядеть надо не в окна – там разве что ворон увидишь, а в газетные объявления о предложениях услуг, жилья, изделий, различного оборудования и т.д.

 Регулярно обзванивать людей, информируя об Изании и выясняя, согласны ли они попробовать с нами сотрудничать и на каких условиях.
 То есть постепенно формировать базу данных по разным профилям.
 Сумеем делом убедить уже готовых мастеров в правоте и выгоде Изании – получим энтузиастов.
 Можно также нанять их для передачи опыта молодёжи.
 И не только молодёжи. Для обучения “наших” разным полезным специальностям, лучше всего на практике (например, вместе строя друг другу дома или ремонтируя автомобили) – тогда мы очень быстро сможем получить свои кадры.

Просто хочу сказать, что энтузиастами не рождаются, а становятся.
 Как это там у Высоцкого?
“Парня в горы тяни, рискни…”

В Советском Союзе хватало трещин, пропастей и лавин, всяких там вредительств-предательств...
Но всё же это было общество восхождения, чем мне и интересно.
И Изания интересна именно как продолжение, преемница общества тех, кто хочет “восходить”.

*   *   *

Игорь: “Раздача книг”:
- Ну давайте я попробую передать по нескольким ближайшим библиотекам.
 А своим знакомым можно раздавать?

Юлия:
 - Можно, но не в собственность.
 На каждой книжке будет написано:
 “Фонд Взаимопомощи Изания”. Эта книга продаже не подлежит. Прочти и передай другому”.
 И адрес нашего сайта, где можно будет узнать о проекте.
 А впоследствии – укажем и номер счёта будущего Фонда.
 Это послужит своеобразной рекламой.
 Так что, ежели согласны поучаствовать, передам Вам для начала пару пачек “Последнего эксперимента” и “Лунных часов”.
 Дайте знать.

 

 - Эй, Ной,-
Не ной!
Ты ж у нас - святой...
Месяц - дождь. Стеной.
Земля - под водой.

Что, что... - Потоп.
Грешный мир - утоп.
Гнева чаша
За дела  наши.

Где, где... В КовчегЕ.
Вон дрова в очаге...
Здесь - твоя обитель,
А я - Ангел-смотритель.
В придачу к твоей Саре...

Тут всякой твари по паре.
Народ? Ёк народ, -
В прогаре.

Ной, не ной. Пей компот.
Кто ж те даст бутерброд? -
Не в баре.

Ной, не вой, - вот дурной...
Марш к Саре!

А это что за ковбой
С трубой под водой?-
Видали?!
Или ты голубой? -
Тогда в отстой.
Приказ - по паре!

Колись, аквалангист, - ты кто?
Чеки-ист...
Слыхали.
Так...Стро-о-йсь, пары,
И спать на нары, -
Устали...

А ты, чекист, в темпАх женись...
Щас те Мату Хари!

Нельзя и на Саре-
Она - в паре.
Одна у нас Сарка.
Вот тебе...  Русалка.

Ной,- не ной.
На кой тебе русалка -
Такая хабалка -
Хвост и палка.
С ней разве что в салки
Под водой...

Так. Пьянству - бой,
Ной-не ной...

Всё.
СВЕТА НЕТ.
Отбой.

B БЕСЕДКЕ С: Новосёлом, Андреем, И.Т. Яззем, Семёном,

  AG-ом, Юстасом и Денисом Будяком

*    *   *

ИДЕЯ ИЗАНИИ МНЕ ПОДХОДИТ

Новосёл:
 - Посмотрел сайт и форум.
 Роман читать долго, а на форуме кое-что понять можно.
 Пора от моральных обоснований переходить к обсуждению конкретной организации.
 Лозунг “врач вам пломбу поставит, а вы ему комп. отремонтируете” – мне подходит.
 А рекламу Вашу на КОНР-ТВ надо бы сделать поподробнее. (Приводится электронный адрес).

2003-12-07

Андрей:
 - На данном форуме пока мало информации, потому что он новый.
 А новый он потому, что загнулся наш старый форум на by.ru вместе с этим самым by.ru.

 Вот на том отшумели крепкие споры о том, как конкретно делать организацию.
 Если время позволит, мы соберём архив и вывесим где-нибудь на сайте.

 Там было что почитать. Заходите.

2003-12-08

И.Т.:
 - На сайте disputy.narod.ru размещён полный список заголовков старого форума. Видна интенсивность обсуждений и тематика.
 Когда соберёте тексты сообщений этой дискуссии, готов выложить их на этом сайте.

2003-12-09

Яззь: - К Юлии:
 -  действует ли Изания сегодня?
 То, что Ю.И. обходила своих соседей, во что-нибудь конкретное вылилось? Или это не пошло дальше переговоров?
Желаю Вам добра и с нетерпением ЖДУ!!!

2003-12-19

Андрей:
 - Ю.И. отвечала по телефону (ехать в Москву пока не позволяет здоровье).
 Тезисно:

Когда писалась статья “Праздник на нашей улице”, Ю.И. зондировала возможность построения такого союза внутри посёлка, в котором живёт.
 Нашла много согласных людей разных профессий, но не запустила “Изанию”, так как в основе даже маленькой поселковой Изании должен быть энтузиаст, который бы повёл людей.

Т.е. рядовых потенциальных членов Изании полно, такой взаимовыгодный обмен нужен многим.
 Но нет лидеров.

Сама Ю.И. - “неосвобождённый” лидер.
 Ей приходится тратить львиную долю времени на работу.
 Кроме того, сейчас она заканчивает автобиографическую книжку, куда войдут и варианты Изании.
 Поэтому лично впрячься и тащить даже поселковую Изанию она не может.

Изании нужна организующая сила.
 Те, кому люди могли бы довериться, чтобы организаторы не слиняли, набивши карманы. Важно не скомпрометировать саму идею.

Ю.И. благодарит вас за активное внимание к проекту и надеется на сотрудничество.

2003-12-15

Семён:
 - Хотелось бы, чтобы Юлия Иванова и участники форума откорректировали мой вариант рекламы форума Изании:

“Обсуждаем проект Изании – организации взаимопомощи в нынешнем отталкивающем укладе жизни, восстанавливающей среди желающих солидарные принципы жизни.
Эта организация художественно описана в романе Юлии Ивановой “Дремучие двери” и теперь её пытаются создать в реальной жизни.

Её участниками могут стать и люди религиозные, и атеисты, признающие общий нравственный закон, который Юлия Иванова называет Закон Неба.
 Культурные истоки этого закона взяты из христианства.
 Дело не в названии и не в истоках, а в попытке организовать людей на взаимопомощь в наши тяжёлые времена.

Ваши мысли и опыт в этой дискуссии помогут создать такую организацию. Адрес форума такой-то”

2003-12-11

*   *   *

ВОПРОС ДЛЯ ОБУСЖДЕНИЯ. К КОМУ ПРИМКНУТЬ?

Андрей:
 - Иванова считает проект достаточно готовым, чтобы можно было приступить к его реализации в начальной форме.

Прежде всего, нужно помещение под эгидой какой-либо организации или движения и 2-3 энтузиаста.
 Движений нынче много, они в миноре и простаивают. Им нужна идея.
 У нас есть идея.
Вопрос: кому можно предложить проект? Тут главное – не навредить.

Вот это и надо обсудить. Ваше мнение?

2003-12-18

КПРФ после поражения заинтересуется идеей

AG:
 - Уважаемый Семён!
 Глазьев с Рогозиным на идею Изании не клюнут. А вот КПРФ может.
Поэтому взял с глазьевского форума “Товарищ” ваш текст, добавил строчку, и разместил на слабомодерируемом форуме КПРФ.

Строчку добавил такую:
 “Эти идеи близки коммунистам и социалистам”.
На левые форумы лучше давать текст с такой строчкой.

Мой вариант текста для КПРФ:
 “Новая форма работы с людьми – организация взаимопомощи”.

Не прекращая всех прежних первостепенных направлений деятельности, можно попробовать и другие формы.
 Здесь речь идёт об организации помощи людям в выживании, о помощи им в самоорганизации выживания в нынешних тяжёлых условиях.

 Понимаю, что сил у КПРФ не так много, а задач немало.
 Однако возможно, что удастся обеспечить эту работу, не слишком отвлекая силы от других форм.
 Т.к. для организации взаимопомощи потребуются люди другого склада, которые несомненно есть среди членов КПРФ и пока не задействованы.

Это – агитация не очень заметным для СМИ, но заметным для самих людей делом, которое должно привлечь к КПРФ дополнительные симпатии народа.

Задача: помочь найти друг друга людям, нуждающимся в услугах и имеющим возможность помочь ко взаимной пользе.

Единая Россия как партия власти может изображать, как она помогает строить мост через Волгу или чинить теплосети.

А КПРФ может помочь рядовому человеку, бедному человеку.

Такие схемы обсуждаются на форуме проекта “Изания” – проекта подобной организации, описанной в романе Юлии Ивановой “Дремучие двери”, которую энтузиасты пытаются превратить в реальность”.

2003-12-12

*   *   *

НЕИЗВЕСТНОЕ ПУГАЕТ...

Юстас:
 - 1. Я бы не стал в рекламном тексте упоминать неизвестный читателю рекламы “нравственный закон”, который Юлия Иванова называет “Законом Неба”.

Неизвестное пугает. Это они потом сами прочтут, что за закон такой.

2.Упоминание христианства на нерелигиозных форумах, считаю, сыграет отталкивающую роль. На религиозных форумах, напротив, оно как раз поможет.
 Т.е. нужно применять эти два варианта каждый для своего случая.

Для нерелигиозных форумов я бы написал:
 “Её участниками могут стать и люди религиозные, и атеисты, желающие жить по совести в окружении близких по духу людей”.

Далее по тексту.

А в остальном, текст, с моей точки зрения, именно такой, какой и надо.

2004-01-13

Новосёл:
 - Надо зарегистрировать некоммерческую организацию – фонд. Тогда ничего платить не потребуется. Так я слышал.

2003-12-14

Денис Будяк:
 - Хотелось бы встретиться с Ю.И. по поводу проекта “малой Изании”. Или хотя бы поговорить по телефону.

2003-12-27